13:32 

На заметку

Last_chevalier
Господа, я последняя сволочь, извольте представиться (с)
К вопросу о немецком языке в империи: язык надписи на могиле Кефенхиллера, за который с Яна взяли дополнительные деньги, описан словосочетанием 帝国公用語... таки, придется смириться, что "немецкий" был в Рейхе именно официальным языком.

@темы: канон, Гинейден

URL
Комментарии
2013-07-09 в 15:39 

Shatris Lerran
Semper Fidelis
Last_chevalier, канон суров? :)
Все-таки любопытно, на каком-таком всеобщем они разговаривали между собой, альянсовцы и имперцы.)

2013-07-09 в 18:27 

D~arthie
Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
Мяу... А чисто для повышения образованности... что означает это словосочетание?

2013-07-09 в 18:38 

Last_chevalier
Господа, я последняя сволочь, извольте представиться (с)
D~arthie, мне все переводчики и словари выдали, что это "официальный язык империи"

URL
2013-07-09 в 18:39 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
D~arthie, 帝国公用語 - Empire official language

Last_chevalier, ну, в принципе, у них запросто мог один язык быть официальным и другой разговорным) грубо говоря, все давно говорят на французском, а документация вот уж десятый век все на латыни)

2013-07-09 в 18:40 

Last_chevalier
Господа, я последняя сволочь, извольте представиться (с)
Shatris Lerran, таки, если ансаб, это еще не истина в первой инстанции, то против канона не пойдешь... а на каком языке они так свободно контактировали, и почему язык, который Рудольф считал достоянием высших людей, вдруг, стал всеимперским, это пока загадки..)

URL
2013-07-09 в 18:51 

Last_chevalier
Господа, я последняя сволочь, извольте представиться (с)
AnnetCat, то есть, официальный язык, который, по идее, должны предподавать в школах, как родной, в Рейхе не является разговорным, и говорят все почему то на языке федерации, так?

URL
2013-07-09 в 20:04 

D~arthie
Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
Я помню эту надпись, а также немецкое название книжки, которую читал Лихтенладе. Но вот вопрос: является ли альянсовский язык аналогом английского, если Але Хайнессен сотоварищи сбежал уже так хорошо во времена Империи. Точную дату не помню, но где-то навскидку - спустя лет двести абсолютного владычества рудольфовщины... Нашей стране хватило 70 лет, чтобы везде знали русский, и это при том, что курса на изничтожение под корень национальных языков у нас в целом не было... Может, как раз альянсовский - это язык Рейха, изменившийся, но всё ещё понятный? Там просто нет, нигде, никак и никакого языкового барьера...

2013-07-09 в 20:09 

Shatris Lerran
Semper Fidelis
Last_chevalier, вполне возможно, что сформировался какой-то галактический всеобщий еще в доимперские времена. "Официальный язык" может быть своего рода церковно-славянским, то есть использоваться для надписей, торжественных целей и прочее.

2013-07-09 в 20:40 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Last_chevalier, я не говорю, что это непременно так - но это возможно, в истории есть примеры. Это раз)
И существенное два) Альянс создали эмигранты из этой страны, сбежавшие через грубо говоря 250 лет после ее основания. У них официальный язык другой, и судя по именам, у них сохранились и кое-какие остатки третьих языков. То есть двести пятьдесят лет как минимум солидная часть империи точно говорила не на том языке, на котором писались официальные документы.
Почему бы не вся?

2013-07-09 в 20:42 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
D~arthie, где были мои глаза, я не прочитала твой коммент.
Ну да) ситуация представляется такой: хрен знает сколько существовала федерация, потом пришел Рудольф и все переиначил, взяв за основу немецкий язык. Но то, на чем говорила федерация, никуда не делось же)

2013-07-09 в 20:53 

Last_chevalier
Господа, я последняя сволочь, извольте представиться (с)
D~arthie, абсолютное владычество Рудольфовщины - это по мне, так, наоборот, не показатель, так как я сильно сомневаюсь в стремлении Рудольфа, равно как и его первых наследников, внести язык избранных в народные массы.

AnnetCat, вот да, википедия, таки, подталкивает на мысль, что "немецкий" в Рейхе, будучи официальным языком, действительно вполне мог быть языком верхушки государства, собственно аристократии, тогда как государственный язык не менялся:

"Эксперты ЮНЕСКО в 1953 году предложили разграничить понятия «государственный язык» и «официальный язык»:
Государственный язык — язык, выполняющий объединяющую функцию в рамках данного государства в политической, социальной и культурной сферах, выступающий в качестве символа данного государства.
Официальный язык — язык государственного управления, законодательства, судопроизводства."

Дополнительно, если разбирать это японское словосочетание по частям, тоже проскальзывает мысль о том, что "немецкий" мог быть далеко не разговорным языком...

URL
2013-07-09 в 21:50 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Last_chevalier, кстати! если "немецкий" - не разговорный язык, а официальный и для торжественных случаев, сразу становится понятно выделение Ройенталева "майн кайзер", которое он говорит уж точно по-немецки, а все остальное он говорит неизвестно на каком языке) для особой торжественности и уважительности)
Хотя вот Миттельмайер жене письмо вроде по-немецки писал?
Люди, а кто помнит, список Хильдегарде фон Мариендорф, откуда она еще вычеркивала терраистов как несущественных, зато подчеркивала Яна Вэньли - немецкий? я забыла)

2013-07-09 в 22:09 

Shatris Lerran
Semper Fidelis
AnnetCat, письмо пишет по немецки. А Юлиан заметки - по английски)

2013-07-09 в 22:46 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Shatris Lerran, кстати, про заметки Юлиана я не помню) вот письмо про то, что он плохой руководитель, он получил написанным по-английски)

2013-07-09 в 23:03 

Shatris Lerran
Semper Fidelis
AnnetCat, я просто когда скриншотила при каком-то недавнем пересмотре, обратила внимание:)

2013-07-09 в 23:53 

Last_chevalier
Господа, я последняя сволочь, извольте представиться (с)
AnnetCat, то, что Миттермайер переписывается с Эвой по немецки, это по мне вполне нормально. На Одине, как на столичой планете, официальный язык должен был крепко прижиться, а германизация армии, наверняка, проходила и вовсе первостатейно, чтобы взрастить солдат, которые готовы без страха идти в бой, за право попасть в Вальгаллу...

URL
2013-07-10 в 00:26 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Shatris Lerran, хорошо иметь хорошую память! *сказал старый склеротик*

Last_chevalier, а кроме того, именно они вполне могли быть немецкоговорящим семейством) Столица - да, но армия уже дело второе, у Миттельмайера вся семья штатские и Эва тоже) и они простолюдины.

2013-07-10 в 13:02 

Last_chevalier
Господа, я последняя сволочь, извольте представиться (с)
AnnetCat, ага, и, таки,добротная половина Рейховцев - простолюдины, но тем не менее, практически у всех поголовно немецкие имена и фамилии, которые во времена Рудольфа были отметиной высшей расы. Что то здесь не чисто... ладно, имена, которые со временем прижились, но фамилии? Их что, просили поменять в добровольно-принудительном порядке?

URL
2013-07-10 в 13:06 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Last_chevalier, ну, мы знаем о временах Рудольфа только то, что нам сказали. А может быть, у них была повальная мода на смену фамилий со старорежимных на новорежимные, пятьсот-то лет назад. Как у нас после революции меняли. Не то чтобы массово, но меняли. Ефимов Придворовых на Демьянов Бедных)

2013-07-10 в 13:07 

Shatris Lerran
Semper Fidelis
Last_chevalier, поголовная германизация имен? Интересная идея, да. Кстати, с учетом того, что у альянсовцев весь спектр рас и имен, тут действительно вопрос. Когда оно произошло, если в самом деле было в таком виде.

(оффтопом) А аватарка в стартовом посте - что за исходник, если не секрет?)

2013-07-10 в 13:28 

Last_chevalier
Господа, я последняя сволочь, извольте представиться (с)
AnnetCat, кстати, очень даже, мей би. При учете, что после "рудольфовых законов", как нам сказали, даже приверженцы Рудольфа ужаснулись, задумались об их принадлежности к высшей расе, вполне вероятно, что они и побежали менять фамилии, чтобы выразить эту свою кровушку напоказ.

Shatris Lerran, а все люди "не арийского" типажа, собственно, и бежали в Союз в первых рядах, когда началась волна массовой миграции... также, в свете строк выше, к ним наверняка присоединились многие из белых людей, которым было отказано в смене фамилий по каким либо причинам. Вот и остались в рейхе почти поголовно одни Фрицы...)

это я, таки, извращался, пытаясь навесить на Джона Престона имперскую форму, и превратить его в Ройенталя :vv:

URL
2013-07-10 в 13:32 

Shatris Lerran
Semper Fidelis
Last_chevalier, все люди "не арийского" типажа, собственно, и бежали в Союз в первых рядах, когда началась волна массовой миграции...
Но до этого момента они же как-то дожили, со своими лицами и фамилиями. А Империя уже была довольно приличное время, не?

*жесть*:-D а вариант побольше размером есть? разглядеть повнимательнее)))

2013-07-10 в 13:35 

Last_chevalier
Господа, я последняя сволочь, извольте представиться (с)
Shatris Lerran, ну, они могли спокойно себе жить, только занимая низменные должности, да работая за копейки... нам же нигде не говорится, что их всех, да поголовно, истребляли, или отправляли в каторги.

URL
2013-07-10 в 13:38 

Shatris Lerran
Semper Fidelis
Last_chevalier, тоже верно))) И, конечно, предположение AnnetCat насчет моды на перемену фамилии тоже интересно.

2013-07-10 в 13:43 

Last_chevalier
Господа, я последняя сволочь, извольте представиться (с)
Shatris Lerran, есть, но но на другом компьютере, и пока это выглядит ужасно, и требует изрядной доработки... просто Престон с разноцветными глазками, гораздо приятнее смотрится...))

URL
2013-07-10 в 13:48 

Shatris Lerran
Semper Fidelis
Last_chevalier, в любом случае, интересно поглядеть :)

   

Записки на манжетах

главная